[00:00] Uitdagingen voor de interieurbouw
Jerry Helmers: Hé, wat leuk dat je luistert naar weer een nieuwe aflevering van Binnenwerk, de podcast, een productie van Louwers Mediagroep. Mijn naam is Jerry Helmers en ik ben de presentator. En vandaag zitten niemand minder dan Martijn de Groot en Daan van den Akker bij mij aan tafel van De Groot Bewerkingsmachines uit Rosmalen. Hartelijk welkom, heren. Ik val meteen even met de deur in huis. Ontzettend veel interieurbouwers, meubelmakers luisteren naar deze podcast. Maar waarom moeten ze nou blijven luisteren naar deze podcast?
Daan van den Akker: Wij gaan allerlei tips geven vandaag, of ja, in deze podcast, over de verschillende uitdagingen die een interieurbouwer allemaal tegenkomt op een dag.
Jerry Helmers: Ja, het zijn heel veel uitdagingen waarschijnlijk.
Daan van den Akker: Zeker.
Jerry Helmers: Ja, ik denk dat we het ondertussen wel over tientallen uitdagingen hebben.
Daan van den Akker: Er zijn er genoeg.
Jerry Helmers: Wel even een belofte bij je afdwingen dat het hele concrete tips gaan worden waar, als die interieurbouwer klaar is met luisteren, die dan ook echt meteen wat mee kan. Martijn, je gaf het woord aan je collega Daan. Heb je nog iets toe te voegen?
Martijn de Groot: Wat Daan hier net heeft gezegd, nee. We gaan het vooral over de uitdagingen hebben en wat daar mogelijke oplossingen voor zijn.
Jerry Helmers: Oké, goed. Nou, interieurbouwers van Nederland, jullie weten het: jullie moeten gewoon blijven luisteren. Althans, dat zeggen de mannen van De Groot Bewerkingsmachines die hier te gast zijn in de studio. Ik zei het al, we gaan jullie zo nader voorstellen, want we willen natuurlijk wel even weten wie er hier nu aan tafel zitten in de studio bij de microfoons. Maar ik wil jullie eerst wat stellingen voorleggen. Om gewoon eens even te kijken hoe jullie daar tegenaan kijken. En hoe leuk is het als jullie zelf ook nog verschillende meningen onderling daarover hebben.
[01:47] Stellingen over automatisering en AI
Jerry Helmers: Eens of oneens. Ik leg hem als eerste even aan Martijn voor. Automatiseren is voor een interieurbouwer uiteindelijk goedkoper dan extra mensen aannemen. Er werd heel diep nagedacht. Dat zag ik aan de gefronste wenkbrauwen. Daan, ben jij het eens of oneens met die stelling?
Daan van den Akker: Ja, ook eens. Zeker.
Jerry Helmers: Ja, dat komt er iets stelliger uit. Iets rapper. Oké. De tweede stelling. Die ga ik dan als eerste aan Daan voorleggen. Interieurbouwers kijken bij een nieuwe machine nog te vaak naar wat die machine allemaal kan, in plaats van naar wat hun bedrijf werkelijk nodig heeft. Eens. Ah, daar zit natuurlijk ook een mooie uitdaging voor de verkoop. Ongetwijfeld komen we daar nog op terug. Goed, ik heb er nog eentje en die gaat over de toekomst. Komt-ie aan? AI gaat het vak van interieurbouwer veel ingrijpender veranderen dan veel mensen nu denken. Martijn, eens? Even heen en weer in de gedachten volgens mij. Wat zeg jij?
Daan van den Akker: Ik ben het er wel mee eens, maar misschien iets genuanceerder. Veel ingrijpender dan mensen denken…
Jerry Helmers: Als ik naar de stelling kijk, dan ben je dus eigenlijk oneens met de stelling, als ik hem heel letterlijk neem.
Daan van den Akker: Dan misschien oneens.
Jerry Helmers: Nou weet je, heel flauw, maar ik noteer dan toch oneens. Oké, dan gaan we eens even kijken of we jullie als twee collega’s toch een beetje nader tot elkaar kunnen gaan brengen. Ik heb er nog eentje. Als in het jaar 2028 De Groot Bewerkingsmachines uit Rosmalen 50 jaar bestaat, dan is dit bedrijf het beste, het grootste, het meest innovatieve en het meest aansprekende bewerkingsmachinebedrijf van Nederland. Eens?
Martijn de Groot: Eens.
Jerry Helmers: Deze durf je bijna niet op oneens. Zo is het ook weer.
[03:53] Martijn de Groot en Daan van den Akker
Jerry Helmers: Nu hebben we jullie al een heel klein beetje leren kennen. We gaan ongetwijfeld nog zijdelings terugkomen op alles wat we gaan bespreken en dan dus ook bij die stellingen komen. Heel even: wie zitten er aan tafel? Martijn, wie ben je? Stel jezelf eens voor.
Martijn de Groot: Ik ben Martijn de Groot, Algemeen Directeur bij De Groot Bewerkingsmachines en de derde generatie binnen ons familiebedrijf.
Jerry Helmers: Ja, wat is er zo leuk aan een familiebedrijf?
Martijn de Groot: Dat je natuurlijk iets over mag nemen waar al heel veel jaren expertise zit, mensen zijn die al flink gebonden zijn met het bedrijf, ook qua klanten, en dat je dat voort mag zetten.
Jerry Helmers: Was het voor jou vanzelfsprekend dat jij als derde generatie ook in het bedrijf deze job op zou nemen, of heb je ooit nog gedacht: ik wil eigenlijk piloot worden of zo?
Martijn de Groot: Geen piloot, maar ik denk dat het niet vanzelfsprekend is geweest. Het is zelfs zo geweest: wil ik het bedrijf wel in? Totdat ik een jaar of zestien was. Toen liep ik de zaak binnen en dacht ik: ja, dit moet ik gewoon gaan doen. Dus de kans die krijg je één keer en die moet ik gewoon pakken.
Jerry Helmers: Ja, precies. Daan, wie ben jij?
Daan van den Akker: Ik ben Daan van den Akker. Ik werk momenteel drie jaar bij De Groot. Ik ben ondertussen twee jaar productspecialist. En daarin adviseer ik met name klanten in het begintraject. Kijk ik ook mee in de werkplaats hoe dat optimaler kan en proberen we echt klanten te adviseren en met een goed, degelijk advies te komen. Daarbij geef ik advies, demonstraties in de showroom, maak ik offertes op, uiteindelijk ook dat soort zaken.
Jerry Helmers: Ja, wat is er zo leuk aan om in een familiebedrijf te werken?
Daan van den Akker: Bij De Groot heb ik toch wel heel sterk het gevoel: iedereen kent elkaar en iedereen wil elkaar ook vooral vooruithelpen. Toen ik bij De Groot begon, kan ik me nog heel goed herinneren dat ik dat ook wel als het meest positieve ervaarde. Ik heb nooit het gevoel gehad dat iemand het vervelend vond dat ik een vraag kwam stellen of iets niet begreep. Het is echt het elkaar vooruit willen helpen. Dat vind ik wel heel positief.
Jerry Helmers: Het is bijna een kenmerk van een goed familiebedrijf. Zo behoort het ook te werken. Kunnen al die grote corporates soms nog wat van leren?
Daan van den Akker: Exact.
Jerry Helmers: Zin in deze podcast?
Daan van den Akker: Wereldwijde debuut, heb ik al begrepen. Echte debuut. Een beetje spannend misschien ook nog af en toe.
Martijn de Groot: Voor ons allebei inderdaad.
[06:17] Ruimte, personeel en netcongestie
Jerry Helmers: Oké, goed. Ik wil het met jullie hebben over de uitdagingen. Je zei het al aan het begin bij de intro: de uitdagingen die we in de markt zien. Kunnen jullie daar iets over zeggen? Waar staan de interieurbouwers van Nederland voor? Wat zijn de uitdagingen die zij op hun pad tegenkomen?
Martijn de Groot: Wat eigenlijk best wel een rode lijn is die we tegenkomen, is natuurlijk de ruimte die we hebben, personeel.
Jerry Helmers: Wat bedoel je met ruimte? De ruimte van de werkplaats?
Martijn de Groot: De ruimte van de werkplaats die er is, of juist de mogelijkheden om uit te breiden. Dan heb je natuurlijk nog zeker te maken met de stroom. Dus de stroomaansluiting.
Jerry Helmers: En als jij tussendoor ook nog even personeel hebt.
Martijn de Groot: Ja, personeel.
Jerry Helmers: En daarmee doel je, denk ik, op schaarste op de arbeidsmarkt.
Martijn de Groot: Schaarste op de arbeidsmarkt.
Jerry Helmers: En daarna stroom, netcongestie. Wat bedoel je? Waarom is dat een risico?
Martijn de Groot: Nou, zoals we er nu naar kijken, wordt dat een belemmerende factor met hoe we er nu standaard naar kijken.
Jerry Helmers: Nog meer uitdagingen? Ik kijk nu je collega even aan. Of zijn dit de belangrijkste uitdagingen die we op dit moment hebben benoemd?
Daan van den Akker: Ik denk dat we ze een heel eind gehad hebben.
[07:46] Ondernemen in een onzekere markt
Jerry Helmers: Ik ken ook een aantal interieurbouwers in mijn eigen netwerk, en een goede meubelmaker ook. Het zijn toch vaak kleine ondernemers en zzp’ers die prachtige dingen kunnen maken. Ik heb soms ook het idee dat juist ondernemers zich zo ontzettend veel zorgen maken over de algemene toestand in de wereld en dat ze soms ook totaal niet kunnen inschatten hoe een orderportefeuille er over een jaar bij wijze van spreken uitziet. Even nieuwsgierig of jullie dat ook een beetje herkennen. Of spreek ik alleen maar de ondernemers die een beetje zwartdenker zijn?
Martijn de Groot: Nee, zeker niet. Kijk, als ik naar mezelf kijk en in het bedrijf, dan is er natuurlijk gewoon veel aan de hand. En kunnen wij ook een jaar vooruitkijken? Nee, we kunnen geen jaar vooruitkijken. Maar moet dat ons af gaan remmen? Vind ik van niet. Ik zet het veel meer om: oké, wat kan dus wel? Wat moeten we doen? Er gebeurt heel veel inderdaad om ons heen. En dan kunnen we bij de pakken neer gaan zitten of kijken: wat kan dus wel? En dat is ook wel, als we kijken naar wat voor uitdagingen de interieurbouw op dit moment heeft. Gaan we het hebben over ruimte of over stroomaansluitingen, netcongestie. Wat kan dan wel? Ik denk – en dat is het leuke, vind ik – bij ons in het bedrijf: we komen bij heel veel bedrijven in de interieurbranche, maar ook nog in de kunststofverwerkende industrie, bij de massiefverwerkende industrie. Dus wij zien op heel veel verschillende manieren ook wat er wel kan.
Jerry Helmers: Ja, en om daar juist over in gesprek te gaan. Maar dat is natuurlijk ook inderdaad de kern van ondernemerschap. Je moet natuurlijk niet denken in problemen, maar uitdagingen. Kun je iets oplossen? En wil je iets oplossen? Je kan het ook laten gaan, maar dat is geen ondernemerschap. Altijd die stap vooruit proberen te denken.
Martijn de Groot: Dan blijf je stilstaan. En uiteindelijk word je dan door iemand anders ingehaald.
Jerry Helmers: Ja, stilstand is achteruitgang. Dat is wel de dooddoener.
[09:27] Meer halen uit dezelfde werkplaats
Jerry Helmers: Als eerste uitdaging noemde je daarstraks dat de ruimte van de werkplaats van de interieurbouwer vaak te beperkt is. Vertel daar eens wat meer over. Het is natuurlijk ook niet zo makkelijk om meteen een grotere ruimte te gaan huren. Want die interieurbouwer moet het ook linksom of rechtsom uiteindelijk kunnen opbrengen.
Martijn de Groot: Ja, moet het op kunnen brengen en daarnaast ook de ruimte kunnen vinden, of ook kijken naar ruimte en dan ook nog de stroomaansluiting die daarbij past. Dat is voor ons eigenlijk altijd wel leuk. Vaak komt juist de vraag die wij krijgen vanuit: oké, ik heb een machine staan die ik graag wil vervangen. Maar wij willen juist kijken: oké, kijk eens naar dat complete proces en kunnen we dingen bij elkaar voegen om juist ruimte te besparen?
Jerry Helmers: Het hoeft niet altijd ruimtegebrek te zijn. Het kan ook een soort van beleving zijn die de interieurbouwer misschien zelf heeft. Die heeft zijn eigen vierkante meters, die moet misschien manoeuvreren tussen zijn twee of drie machines door. En dat daar uiteindelijk veel betere oplossingen voor zijn.
Daan van den Akker: Ik denk dat er vrij makkelijk gezegd wordt: ik moet op zoek naar een ander pand of naar een groter pand. Terwijl soms in het huidige pand waar ze in zitten ook echt nog wel het een en ander mogelijk is. Daar proberen we dan ook mee te helpen en mee naar te kijken. Het zit niet altijd in direct: ik moet een ander pand. Dat is ook vaak lastig te vinden. Maar in het huidige pand, wat is daar mogelijk? Daar proberen wij ook naar te kijken.
Martijn de Groot: Dat is ook best wel een trend, vind ik, die we zien. Als we ergens een opdracht gegund krijgen, dan zijn we daar überhaupt heel blij mee. Maar daarnaast zit er ook heel vaak een verhuizing bij. Oftewel, we gaan intern de machines verplaatsen om juist een betere flow te kunnen krijgen of juist ruimte te besparen, zodat bijvoorbeeld de montage groter kan worden.
[11:20] Processen combineren met één machine
Jerry Helmers: Hebben jullie een recent voorbeeld? Ik snap dat je misschien geen namen van klanten wilt noemen. Maar kun je dat concreet maken, hoe dat dan in de praktijk werkt? Je komt bij zo’n interieurbouwer, die vertelt zijn verhaal. Je hebt dat gesprek. Natuurlijk kijk je meteen rond van: oké, dit zijn zoveel vierkante meter, hier staan drie machines, dat kan efficiënter. Probeer eens een redelijk recent praktijkvoorbeeld te schetsen. Hoe je dat dan hebt opgelost?
Daan van den Akker: We komen regelmatig tegen dat een klant komt en die wil iets anders voor het opdeelproces, het zaagproces. Dus die is nu heel veel aan het zagen. Die heeft een CNC erbij staan, een kantenaanlijmer erbij staan. Die heeft daarvoor diverse machines. En die wil het zaagproces gaan optimaliseren. Nou, dan kom je in een eerste gedachte heel snel uit bij een opdeelzaag.
Jerry Helmers: Ja, zou ik ook zeggen.
Daan van den Akker: En een opdeelzaag neemt ook heel veel ruimte in beslag. Als we die balkentafel er nou eens bij betrekken. En we zouden één machine kunnen leveren die kan opdelen en die kan meteen de boorbewerking voorzien, de verbinders erin aanbrengen. Eigenlijk neemt die twee processtappen in één. Heb je één machine die het beide doet. Een opdeelzaag neemt veel ruimte in beslag. Een CNC met een balkentafel of een verticale CNC neemt ruimte in beslag. En die totale oppervlakte is meer dan bijvoorbeeld in dit geval een nestingmachine.
Jerry Helmers: Kun je daar bij wijze van spreken een rekenkundige formule op loslaten? Soms kunnen interieurbouwers of meubelmakers met deze specifieke uitdaging misschien wel twintig procent ruimte winnen in dezelfde ruimte. Ik noem maar even wat, ik weet niet of het klopt. Jij bent de deskundige. Kun je daar iets over zeggen? Van: dit is wel de winst die behaald kan worden en je hoeft helemaal niet te verhuizen naar een groter pand.
Daan van den Akker: Nee, het exacte getal durf ik er niet helemaal aan te hangen, maar voor mijn gevoel kan dat zeker wel twintig procent zijn, denk ik.
Martijn de Groot: Als we naar vaste getallen gaan kijken, als het eerste is: oké, ik wil hetzelfde blijven doen, bijvoorbeeld op minder vierkante meters, dan kunnen we wel makkelijker ja zeggen. Dat is te doen, want dan kunnen we dingen combineren. Maar vaak is het: oké, ik wil eigenlijk groeien en ruimte gaan besparen ook nog. Dan gaan we bekijken. Dan zullen we misschien niet die twintig procent halen, maar we kunnen wel besparen en zorgen voor een hogere automatiseringsgraad.
[13:45] Eerst het bedrijf begrijpen
Jerry Helmers: Iedereen is natuurlijk ook op zoek naar een stukje efficiëntie op dat vlak. Als je dan bij de klant komt, hoe ontdekken jullie dan of hoe komen jullie erachter wat voor bedrijf dat is of hoe de processen werken? Want jullie moeten volgens mij, los van de technische kennis die jullie hebben over alle producten die jullie verkopen, halve of hele bedrijfskundigen zijn. Je wilt toch ook begrijpen wat zo’n interieurbouwer doet. Verdiep je dan in zijn ondernemerschap, verdiep je dan in zijn klantenkring? Dan kan je toch een goed advies geven?
Martijn de Groot: Ja, we moeten wel weten wie we dus ook tegenover ons hebben en wat ook zijn plan is voor de toekomst en hoe die daarnaar kijkt. Wij hebben natuurlijk allebei wel één voordeel: we hebben allebei Technische Bedrijfskunde gedaan, dus met die blik gaan we naar binnen. Maar dat vind ik nog wel het machtig mooie van ons vak: wij zitten vaak met de ondernemer aan tafel in plaats van: oké, er wordt een inkoopaanvraag gedaan en we mogen de presentatie doen. Maar er ligt daar een casus. Kunnen wij dat goed weerleggen, of wat wil je nou echt hebben? En als je met die ondernemer aan tafel zit, dan komt die passie omhoog. Oké, wat wil jij in de komende paar jaar gaan bereiken? Dan kunnen wij daar een veel gerichtere oplossing voor geven dan: oké, we gaan weer machine A voor machine B.
Jerry Helmers: Weten die ondernemers dan ook, als je die vraag stelt van wat wil je bereiken in de komende vijf jaar, hebben ze daar zelf al een antwoord op?
Daan van den Akker: Vaak niet. Dus als je die vraag stelt, dan blijft het soms ook even stil. Moeten ze ook even nadenken.
Martijn de Groot: Maar als je dan de vervolgvraag stelt: oké, hoeveel platen per week nu en waar willen we naartoe? Dan krijgen we vaak…
Daan van den Akker: Ik denk wel dat ze een doel hebben, inderdaad. Om dat in aantallen uit te drukken, wat dan voor ons eigenlijk ook weer heel relevant is. Als we het over aantallen gaan hebben. Maar in de basis heb je dus ook gewoon een gesprek over ondernemerschap.
Jerry Helmers: Ja, ondernemerschap en groei en innovatie.
[15:51] Advies versus alleen de laagste prijs
Jerry Helmers: Komen jullie ook wel eens bij interieurbouwers binnen dat je zegt: nou, hier hebben we het nu niet echt over ondernemerschap? Durven jullie dan ook heel kritisch te zijn op die, noem het maar even, potentiële klant?
Martijn de Groot: Ja, dat hebben we ook wel eens. We kunnen bijvoorbeeld ergens binnenkomen en je merkt: hier gaat het maar om één ding. Dat is: ik wil dit hebben, noem maar de laagste prijs en dat is het. Dan krijgen we eigenlijk, vind ik, als De Groot zijnde, ook geen kans om onze toegevoegde waarde uit te kunnen leggen. Dan gaat het maar om één ding. Ben je dan bezig met ondernemen of kijken van: hoe kunnen wij onze expertise bij jou inzetten om juist die volgende goede stap te zetten? Die is dan wel minder.
Jerry Helmers: Dat is moeilijk te doorbreken, denk ik, zo’n denkpatroon bij een ondernemer. Het voelt dan al een beetje als: iedereen kent het wel, je gaat naar de huisarts toe, maar je hebt zelf al via Google en ChatGPT je eigen diagnose gemaakt. En je wilt alleen een bevestiging krijgen. Dus die potentiële klant neemt contact met jullie op, heeft zijn eigen diagnose gemaakt en, wat je zegt, die wil alleen maar onder de streep weten wat het gaat kosten en niet meer. Staan mensen moeilijk open voor andere of nieuwe oplossingen?
Martijn de Groot: Die zijn er natuurlijk. Dat gevoel komt. En daarom vinden wij het eigenlijk bij ons juist heel prettig om te zeggen: oké, als het alleen over die machine bijvoorbeeld gaat, kom hem dan toch bekijken in Rosmalen. Want dan kun je ook de rest nog bekijken. Dan kunnen we hopelijk iemand uitleggen van: oké, of jij zit helemaal op het goede spoor, of wellicht kun je ook eens hier een overweging in maken.
Jerry Helmers: En dat doen ze dan ook wel, naar Rosmalen?
Daan van den Akker: Daar staan ze meestal gelukkig wel voor open.
[17:31] Personeel behouden en ontwikkelen
Jerry Helmers: De tweede uitdaging die jullie ook benoemden is dat – en ik denk dat iedereen dat wel herkent – het vinden van goed personeel lastig is. Ik weet niet of we hier de ultieme oplossing voor kunnen creëren in dit gesprek. Maar dit is waarschijnlijk dus ook iets wat je ondernemers hoort vertellen.
Martijn de Groot: Nou, de ultieme oplossing ga ik vandaag niet geven.
Jerry Helmers: Jammer.
Martijn de Groot: Dan waren we daar wel een bedrijf in gestart. Maar het gaat er ook voornamelijk over: oké, hoe kunnen we helpen? En zeker ook kijken naar onze klantgroep. Hoe kunnen we het personeel dat er is juist zorgen dat het behouden blijft en ook zorgen dat het up-to-date is qua kennis?
Jerry Helmers: Kun je daar een voorbeeld van geven? Hoe je dat hebt aangevlogen bij een van die ondernemers die voor zulke uitdagingen stond en dus echt een probleem had met die schaarste op de arbeidsmarkt?
Martijn de Groot: Ja, daar hebben we wel meerdere voorbeelden van. Kijk, eentje: ik heb nu x-aantal mensen en ik wil gaan groeien, maar ik heb bijvoorbeeld niet de expertise in [onverstaanbaar]. Als je daar bijvoorbeeld scholingsprogramma’s voor doet: oké, bijvoorbeeld over de kantenaanlijmer of over de nestingmachine, dat je daar een training in kunt volgen. Daardoor kan je bijvoorbeeld gedeeltelijk kennis opbouwen in het bedrijf, of iemand die nu iets anders doet, maar je ziet er wel potentie in, dat wij die daarmee kunnen ondersteunen. Dus dan heb je daar alweer iets in die kennisoverdracht kunnen doen. Dan hoef je niemand nieuws daarvoor aan te trekken.
Jerry Helmers: Dan kun je een filosofische vraag stellen aan die potentiële klant of de klant die luistert naar jou: waarom gelooft hij jou dan?
Martijn de Groot: Ik denk dat we het gewoon kunnen laten zien, dat we dat echt gewoon goed voor elkaar hebben, dat stuk.
Jerry Helmers: Want, ik zeg het even heel zwart-wit, je bemoeit je natuurlijk wel met de werkprocessen en eigenlijk ook de intrinsieke waarde van het ondernemerschap en zijn bedrijf. Dus zo’n ondernemer moet zich misschien ook op een bepaalde manier kwetsbaar of open opstellen om daadwerkelijk met jullie bijvoorbeeld tot de beste oplossing te komen.
Martijn de Groot: Ja, en dat is dus eigenlijk het mooie als we weer teruggaan naar het familiebedrijf. Dat bestaat nu 48 jaar. Daar zitten klanten bij die al vanaf het begin met ons zaken doen. En anderen die misschien al tien jaar meedraaien, of vijf, of hier al een langere periode. Dus die kunnen ook al wel zien wat ze aan ons hebben gehad en zeker gaan hebben, ook in de toekomst.
[19:55] Op weg naar het 50-jarig jubileum
Jerry Helmers: Dus eigenlijk, jullie bestaan nu 48 jaar. Dus eigenlijk zijn jullie nu al het grootste, het beste, het meest innovatieve en het meest aansprekende. Eigenlijk hebben jullie dat doel nu bereikt, even eerlijk zeggen.
Martijn de Groot: Ik ga niet van wijken.
Jerry Helmers: Gaan jullie het wel vieren over twee jaar, als jullie vijftig jaar bestaan?
Martijn de Groot: Ja, dat gaan we wel vieren. Dat is echt al een mijlpaal.
Jerry Helmers: Heb je al een beetje gedachten over wat er gaat gebeuren?
Martijn de Groot: Daar zijn wel ideeën over.
Jerry Helmers: Misschien moeten wij dan met ons technisch team ook nog langskomen en dat we een feestelijke jubileumpodcast daar gaan maken bij jullie op de zaak in Rosmalen.
Martijn de Groot: Dat is zeker een goed idee.
Jerry Helmers: Dit staat genoteerd in mijn agenda. Dat zijstapje hebben we gemaakt. Maar heel goed dat jullie al aan het voorbereiden zijn op een halve eeuw als jullie over twee jaar dat gaan vieren. Heel mooi. Maar goed, het vinden van goed personeel is dus gewoon lastig. En dit is dus ook een thema.
Daan van den Akker: Zeker.
Jerry Helmers: Maar zeg je wel: efficiënt met je machines omgaan of efficiënt bijvoorbeeld verschillende machines koppelen, daar kan al een deel van de oplossing of misschien de gehele oplossing in zitten?
Daan van den Akker: Ja, ik denk ook dat het veel meer zit in het gehele proces op de juiste manier. Dat je ook meer naar een werkvorm kan dat het niet altijd meer echt de vakmensen… Je wil eigenlijk de vakmensen bezig laten zijn waar ze goed in zijn. En het bedienen van een machine, dat wil je eigenlijk dat iedereen dat kan. Dus dat je dat ook meer uit elkaar gaat trekken. Je wil ook de mensen vinden die gewoon een machine kunnen bedienen. Dat is wat makkelijker dan echt degene die heel goed een keuken kunnen plaatsen of in elkaar kunnen zetten, de afwerking heel mooi kunnen maken. Die mensen wil je daarvoor gebruiken en die wil je niet als knoppenbedieners hebben naar je machine.
[21:48] Blijft het vak van interieurbouwer aantrekkelijk?
Jerry Helmers: Snap wat je bedoelt. Is dit een beetje een soort van overkoepelende algemene vraag: is het vak van interieurbouwer, meubelmaker nog wel sexy genoeg? Wordt dat nog wel goed gepromoot, goed onder de aandacht gebracht in opleidingen, op mbo’s? Wat is jullie visie erop? Zijn we met z’n allen nog wel sexy genoeg?
Daan van den Akker: Ik denk persoonlijk dat vaak, als we het over automatisering gaan hebben, er ook vaak in de verdediging geschoten wordt van: ja, het vakwerk gaat eraf, dus het interessante gaat eraf. Maar ik zie dat juist anders. Want ik denk dat een goede interieurbouwer die graag met zijn handen bezig is, niet zit te wachten op grote platen sjouwen op zijn formaatzaag. Die wil gewoon iets maken wat perfect is, waarvan hij denkt: hé, hier ben ik trots op. En dat kan ook met gewoon een geautomatiseerde machine zijn. Uiteindelijk is degene die het in elkaar zet, die bepaalt de eindkwaliteit. Natuurlijk wordt dat mede door de machine bepaald. Maar ik denk dat uiteindelijk de afwerking en dergelijke, dat blijft altijd vakwerk. Dus het vakwerk blijft wel, maar je verplaatst het iets meer naar de achterkant. Ik denk dat de meeste interieurbouwers helemaal niet zitten te wachten op alleen maar puur platen zagen of scharniergaten continu boren, eindeloos blijven boren. Ik denk dat dat helemaal niet het leuke is van het vak. Het leuke zit in het monteren en het plaatsen en het opleveren.
Jerry Helmers: Weet je, Daan, dit moet jij eens een keer gaan vertellen op allerlei mbo-opleidingen. Want ik ben het er persoonlijk helemaal mee eens dat die nuance gemaakt moet worden of dat je dat verschil moet zien. Maar de vraag is natuurlijk of al die jongeren, vijftien, zestien, zeventien jaar die aan een bepaalde opleiding willen starten of ergens over nadenken, dit zouden moeten weten, wat jij nu vertelt.
Daan van den Akker: Ja, ik merk wel dat veel mensen angstig zijn voor die automatisering en daarom denken: het interessante gaat eraf, het is niet meer leuk. Ik denk, in mijn optiek, wordt het er alleen maar leuker van. Het leuke blijft uiteindelijk over.
Martijn de Groot: Uiteindelijk gaat het toch gewoon weer om dat je als interieurbouwer, als ik op die stoel mag gaan zitten, nog steeds met je team gewoon iets heel gaafs hebt kunnen maken en weer een klant tevreden hebt kunnen maken.
Daan van den Akker: Daar draait het uiteindelijk om.
Jerry Helmers: Maar je moet toch ook het proces leuk vinden natuurlijk.
Martijn de Groot: Zeker, moet je zeker ook leuk vinden. Maar dat is ook wel, denk ik, het mooie waar je de machines of zelfs ook, als we daar bijvoorbeeld over AI gaan hebben: wat gaat dat dadelijk doen? Maar uiteindelijk zul je nog steeds iets met z’n allen moeten maken. Dat gaat alleen de computer niet overnemen en alleen die machine ook niet.
[24:37] Automatisering, AI en vakmanschap
Jerry Helmers: Ja, ik hoor dat vaker: dat gaat een computer of AI nooit overnemen. Maar hebben wij echt zoveel ultieme wijsheid dat we dat nu anno 2026 kunnen zeggen? Eigenlijk helemaal niet. Of de wereld er, als jullie vijftig jaar bestaan of later, werkelijk anders uit zal zien. Want misschien kunnen machines dat op een gegeven moment wel, maar dat is de vraag of we dat ook willen. Wordt bijna weer een filosofisch gesprek, of we het willen of niet. Maar stel dat we het niet willen, ontkomen we er dan aan?
Martijn de Groot: Daar blijft altijd natuurlijk een antwoord in het midden liggen. Maar dan ga je ook weer kijken naar: oké, wat zie je bijvoorbeeld bij hele grote concerns die kasten maken, alleen maar dezelfde? Of dat we dus weer kijken naar: ik wil daar een gepersonaliseerd interieur hebben en met iemand een klik hebben, en daarna wil ik dat toch.
Jerry Helmers: Maar toch, hoe behouden we personeel in dit vakgebied? Volgens mij is een van de dingen die we moeten doen, dat jij dat verhaal, het betoog wat je net afstak, honderd keer gaat herhalen op allerlei scholen. Nou, misschien is dat wel de tip dan op dit moment.
Martijn de Groot: Ja, ik denk het. Ik denk dat iedereen uiteindelijk mooie dingen wil maken. Als je in het bedrijf gaat kijken, dus niet dat het specifieke functies zijn, maar ook rollen. Dus we gaan kijken: we hebben natuurlijk logistieke vragen. Logistiek is het dus: we moeten panelen aanvoeren, afvoeren, dan moet er een bewerking mee gedaan worden. Dan hebben we natuurlijk nog de verantwoordelijkheid: zorgen dat het machinepark blijft draaien. Daar hebben we dus echte bedieners voor nodig. En dan natuurlijk nog degenen die echt de montage doen, echt het maken.
[26:17] Netcongestie als dagelijkse uitdaging
Jerry Helmers: Je hebt eigenlijk een heel mooi bruggetje naar de derde uitdaging waar we met z’n allen voor staan. Die machines moeten blijven draaien, maar er moet wel stroom zijn. Netcongestie. Waarom noemden jullie dit specifiek als uitdaging voor al die interieurbouwers in Nederland?
Martijn de Groot: Dit komen wij dagelijks tegen. En nog steeds daarin, ook daar zijn oplossingen in. Veel denken natuurlijk dan: oké, dan moet er een accupakket bij of die aansluiting moet groter. Maar daar zitten dan weer die wachtrijen van minimaal vijf jaar op. Wij zitten in Rosmalen in de showroom. We hebben er ook last van. Als we alles aan willen zetten, dan klapt het eruit. Dus wij moeten ook al verdelingen maken. Dat zien we dadelijk in oktober, als we ons evenement weer, Samen Vooruit, hebben. Dan moeten we er ook rekening mee houden. Maar wat we bijvoorbeeld wel zien is: we hebben bij een aantal klanten – deze week ook nog voorgekomen – we moeten eigenlijk zoveel amperage hebben voor de machine om die goed aan te kunnen sluiten. Ik dacht: toch even de stoute schoenen aantrekken. We hebben nog een meter liggen bij onze zaak. Doe eens gewoon die bewerking van die klant simuleren. Dan kwamen we daar ver onder wat eigenlijk is opgegeven door de fabrikant. Wat ik daarmee kan zeggen is: oké, we kunnen ook gewoon wat dieper in de demonstratie gaan of testen van: oké, wat doen we nou echt met die machine? En kunnen met een veel lager amperage toch die machine laten draaien.
Jerry Helmers: Daar was de ondernemer natuurlijk best wel blij mee.
Martijn de Groot: Die was daar blij mee.
Jerry Helmers: Dus de vraag is natuurlijk of je netcongestie aan de voorkant kan oplossen. Waarschijnlijk niet, want dan zijn we natuurlijk ook heel erg afhankelijk van overheid en politiek. Daar heb ik zo dadelijk ook nog wel even een vraag over. Maar aan de achterkant zijn er dus uiteindelijk ook gewoon technische oplossingen.
Martijn de Groot: Er zijn oplossingen. Ook de techniek verandert. Bijvoorbeeld softstart in de machine, dus daardoor starten sommige motoren juist achter elkaar, of wat geleidelijk, waardoor niet ineens een piekspanning komt. En daar wordt eigenlijk meestal de amperage op afgegeven.
Jerry Helmers: Ja, ik heb daar niks tegen in te brengen. Dat heb je goed gezegd.
[28:17] Oproep aan politiek en overheid
Jerry Helmers: Overheid, politiek, netcongestie, al die stroomproblemen. Hebben we vanuit De Groot Bewerkingsmachines nog een pittige oproep naar premier Jetten? Hij is nu nog premier. Deze podcast nemen we begin september 2026 op. Geen idee of hij dat nog is op het moment dat deze podcast online is. Maar terzijde. Hebben we een oproep voor de politiek?
Martijn de Groot: Ja, het is lang zeker. Maar vooral: kijk naar de bv Nederland. Wat moeten we veranderen om dat allemaal goed te laten draaien?
Jerry Helmers: Denken jullie dat onze concurrentiepositie internationaal onder druk komt te staan als dit niet wordt opgelost?
Martijn de Groot: Zeker weten.
Jerry Helmers: Internationale concurrentiepositie, zeg ik nu. Ik weet eigenlijk niet: leveren jullie ook aan het buitenland?
Martijn de Groot: Nee, wij zelf leveren niet aan het buitenland.
Jerry Helmers: Hebben jullie wel een idee hoe wereldwijd de Nederlandse interieurbouwer staat?
Martijn de Groot: Daar wil ik wel een kleine correctie geven.
Jerry Helmers: Er zit natuurlijk wel een stuk van noordelijk België.
Martijn de Groot: Ja.
Jerry Helmers: Maar dat noemen wij toch buitenland. Je merkt dat meteen als je de grens overgaat, dat de wegen anders zijn. Laat ik het zo zeggen. Natuurlijk wel een beetje naar ons zuiden, naar België. Maar in zijn algemeenheid: jullie gaan ook naar beurzen en spreken natuurlijk al jullie leveranciers. Heb je een idee wat de ranglijstpositie zou kunnen zijn van de interieurbouwer in Nederland als je die internationaal afzet? Doen wij het goed in Nederland?
Martijn de Groot: Ja, dat denk ik wel.
Jerry Helmers: Zijn wij een top tien?
Martijn de Groot: Wij doen het gewoon heel anders. Als je naar Nederland kijkt, dan kun je naar de interieurbouwer kijken, je kunt naar de kozijnindustrie kijken, maar we zijn in Nederland toch… willen wij iets wat echt van onszelf is.
Jerry Helmers: Wat bedoel je daarmee?
Martijn de Groot: Daarmee bedoel ik dat jij jouw eigen kast wil hebben of jouw eigen kozijnen, wil je zelf hebben bepaald hoe dat eruitziet, in plaats van: we gaan naar een groothandel en we halen daar van alles op.
Jerry Helmers: Dat is wel echt iets kenmerkends in Nederland. Een soort van eigenwijs karakter, dat we niet in de mainstream willen meelopen. Interessant. Dan heb jij nog een oproep naar de politiek en daaraan gekoppeld: jongens, we doen dit in Nederland best goed.
Daan van den Akker: Ja, ik denk over het algemeen dat inderdaad, wat Martijn ook zegt, omdat we als Nederlander best veel maatwerk willen blijven behouden, dat wij ook over het algemeen in Nederland veel meer relatief kleine interieurbouwers hebben. Dus echt die hele grote spelers hebben we wat minder dan bijvoorbeeld in het buitenland. En ik denk dat dat niet iets slechts is. Ik denk dat dat alleen maar goed is.
[31:04] Ondernemers de ruimte geven
Jerry Helmers: Dan was dat toch ook een oproep aan de politiek: dit moeten we koesteren, die kleine ondernemers en misschien ook die zzp’ers, die natuurlijk ook fantastisch mooie dingen kunnen maken. Maak ook die zzp-wet niet al te ingewikkeld.
Martijn de Groot: We maken het zelf wel een heleboel moeilijker. Hoofdpijn, terwijl we bezig willen zijn met interieur maken. Laat ons dan weer gewoon ondernemen.
Jerry Helmers: En met onze passie bezig zijn. We kwamen op een gegeven moment aan het begin van deze podcast ook nog tot het gesprek – ik zwengel dat ook nog even aan – van: noem even algemene zorgen die ondernemers over nu en over de toekomst hebben. Er wordt natuurlijk ook naar de politiek gekeken. Jullie knikten toen of hadden toen al een soort van mini-gesprekje: die algemene zorgen zijn er. Waar horen jullie ondernemers algemene zorgen over hebben? Dus even los van het vinden van goed personeel, die netcongestie of de vierkante meters die ze hebben. Hoe kijken ondernemers naar de toestand in de wereld?
Martijn de Groot: In de wereld, ja. Daar zit af en toe dus wat afwachtends in. Het is gewoon moeilijk te zeggen: wat gaat er gebeuren? Maar dan ga je weer. We kunnen de hele dag het nieuws aanzetten en luisteren wat daar gebeurt. Daar kun je droevig van worden. Maar aan de andere kant: hoeveel invloed heeft dat iedere keer op Nederland? Nu de brandstofprijzen, daar raakt ons allemaal. Er zijn heel veel dingen die gebeuren, die raken ons niet. Maar dat lijkt, omdat je dat de hele dag wel hoort.
Jerry Helmers: Ja, het is een beetje dat er een self-fulfilling prophecy gaat ontstaan. Je gaat erin geloven. Zorgen voor de lange termijn. Zijn er ook zorgen over de ontwikkeling van AI? We hebben het er al kort over gehad, of zien wij ook kansen?
Daan van den Akker: Ik zie er zeker kansen in. Ik denk juist vooral veel kansen.
[32:49] Kansen van AI voor de interieurbouw
Jerry Helmers: Wat voor kansen? Definieer eens waarvan de interieurbouwer kan inspireren. Ik snap ergens ook dat de interieurbouwer weet dat AI na de afgelopen twee, drie jaar een ongelooflijke ontwikkeling heeft doorgemaakt. Nog heel veel met ChatGPT bezig zijn om misschien af en toe even wat tekstjes of offertes te laten controleren. Maar uiteindelijk gaat het natuurlijk verder. Is de interieurbouwer zich bewust van de kansen die AI op termijn werkelijk gaat leveren?
Daan van den Akker: Ik denk op het gebied van software dat daar de komende tijd – of daar is al heel veel in aan het gaan. Maar goed, ik denk dat het niet op een slechte manier verandert. Ik denk dat het alleen maar voor de interieurbouwer makkelijker gaat maken op den duur, op softwaregebied te tekenen, het tekengebied, het aansturen van je machine. Ik denk dat dat alleen maar gemakkelijker gaat worden. Dus ik zie dat niet per se als iets slechts. Ik zei net ook dat ik het oneens was met de stelling. Ik denk dat uiteindelijk… kom ik weer terug op die eind…
Jerry Helmers: Ik ga de stelling even herhalen: AI gaat het vak van interieurbouwer veel ingrijpender veranderen dan veel mensen nu denken.
Daan van den Akker: Ja, en bij mij ging het dan vooral om het ‘veel ingrijpender’. Ik denk dat het zeker gaat veranderen op het gebied van de software en aansturing van je machines en dergelijke. De eindkwaliteit en dergelijke, het plaatsen van een mooie keuken of het afleveren van een fantastische kast, dat blijft handwerk. Tenminste, zo zie ik dat. Ik zeg nooit dat dat niet ooit over gaat worden. Dat durf ik niet te zeggen. Maar ik zie op dit moment nog niet zo snel gebeuren dat er helemaal geen handwerk meer aan te pas komt. En ik denk dus die eindkwaliteit en het maken van een mooi eindresultaat, dat blijf je dus met de handen doen.
Jerry Helmers: [Onverstaanbaar] van AI, of zien jullie toch wel wat passiviteit?
Martijn de Groot: Ja, goed, dat doet de ene wel en de andere niet. Dat hangt ook gewoon van de leeftijd van de ondernemer af, van wat voor bedrijf dat die heeft.
Jerry Helmers: Zeg ik dan bijvoorbeeld: jonge ondernemers zie je al volop met AI bezig of zijn zich daar bewust van? En de wat oudere ondernemers?
Martijn de Groot: Nee, ik vind niet dat je dat zo mag zeggen. Dat is bijvoorbeeld ook als je gewoon bij De Groot naar binnen kijkt. Daar zijn verschillende leeftijden. De ene die gaat daar wel mee vooruit en de andere die denkt: ver-van-mijn-bedshow.
[35:10] Kennis ontwikkelen en van andere branches leren
Jerry Helmers: Hebben jullie daar beleid in? En dat is eigenlijk ook wel een vraagje wat door mijn hoofd speelde. Hoe ontwikkelen jullie je eigen kennis? Want ik vroeg jou daarstraks ook: waarom moeten mensen jou geloven? Nou, daar gaf je toen al antwoord op. Maar uiteindelijk zit de basis natuurlijk wel in de kennis en de expertise die je opdoet. Die moet je bijhouden op de een of andere manier.
Martijn de Groot: En die moet ook uit ons komen. Wij kunnen daar van alles aan vragen en dan knikken: dat is zo. Maar wij maken het gewoon mee. En hoe doen we dat? Natuurlijk al die verschillende klanten van ons bezoeken: van de grote tot kleine bedrijven, starters, oudere bedrijven, in verschillende branches. Dus je ziet gewoon heel erg veel. We gaan op trainingen bij onze fabrikanten. We hebben partnerbedrijven waar we bezoeken doen. Van: oké, hoe kunnen we nou beter samenwerken? Of wat zien jullie nou juist weer waar wij onze machines op aan kunnen passen? Want uiteindelijk komt het wel weer allemaal bij elkaar.
Jerry Helmers: Beurzen bezoeken, doen jullie dat?
Martijn de Groot: Veel.
Jerry Helmers: Zijn er bedrijven uit het buitenland bijvoorbeeld die heel erg inspirerend zijn voor jullie, of die jullie volgen omdat ze prachtige, mooie dingen doen?
Martijn de Groot: Ja, er zijn wel een aantal bedrijven waar we naar kijken. Van: oké, kunnen we daar nog wat van leren? Zeker. Maar dan kan het af en toe uit een helemaal andere branche zijn. En dan kijken: wat doen die nou juist uniek wat we nog toe kunnen passen in de interieurbouw of überhaupt breed gezien in de houtwerkende sector?
[36:38] De Groot Bewerkingsmachines over tien jaar
Jerry Helmers: Hoe zien jullie je eigen bedrijf, De Groot Bewerkingsmachines, over tien jaar? Dan bestaan jullie 58 jaar. Even snel gerekend. Hoe ziet jullie bedrijf er dan uit?
Martijn de Groot: Ik denk dat wij dan nog meer waarde zullen toevoegen op het gebied van het ontwikkelen van de medewerkers van onze klanten. En dat wij ervoor zorgen dat onze klanten nog zelfstandiger kunnen zijn. Want daar gaan we ook weer: wij zitten natuurlijk ook met, kunnen wij de juiste mensen aankomen en de juiste hoeveelheid? Want het aantal machines in het land groeit. Of moeten we juist gaan kijken – dat is juist ook de leuke uitdaging die wij in het bedrijf zelf hebben – kunnen we onze klanten juist zorgen dat die zelfstandig zijn, waardoor we dus minder afhankelijk zijn van onze eigen servicetak? Dus als de klant het zelf kan, kan hij sneller weer aan de gang en blijven produceren.
Jerry Helmers: In 2036 moeten we dit in de volgende podcast even gaan toetsen.
Martijn de Groot: Ja, dat klopt.
Jerry Helmers: Kunnen we in de agenda zetten. Daan, hoe zie jij dit bedrijf over tien jaar?
Daan van den Akker: Nou, ik hoop dat wat Martijn zegt klopt. Ik denk dat we onze kracht moeten…
Jerry Helmers: Toch fijn dat jullie een beetje op elkaar aansluiten. Maar daar wil ik het even bij laten op dit moment. 2036, we komen erop terug.
[38:02] Vier praktische tips voor interieurbouwers
Jerry Helmers: Aan het begin van deze podcast hebben we een belofte aan elkaar gedaan. Of nou ja, eigenlijk heb ik jullie gedwongen die belofte te maken. Ik wil eens kijken of we een aantal tips kunnen formuleren voor de luisteraar, voor de interieurbouwer, de meubelmaker. Die zijn natuurlijk allemaal aangehaakt gebleven bij deze podcast. We hebben van alles verteld, maar ik wil toch eindigen – hoewel we straks nog even een zestig-secondenrondje hebben – met tips voor die interieurbouwer. Dus als je straks de podcast afsluit, waar die misschien meteen al iets mee kan. Wie mag ik als eerste het woord geven?
Martijn de Groot: Ik zal hem aftrappen. Vooral: kijk dus naar je volledige productie. Waar je dan denkt: ik heb daar een vraag over, stel die voornamelijk ook. En ook vanuit het oog van goed werkgeverschap.
Jerry Helmers: Daar hebben we het natuurlijk al een beetje over gehad. Wat versta je dan in dit geval onder goed werkgeverschap?
Martijn de Groot: Ook een aantrekkelijke werkgever zijn. Om de andere uitdagingen die we net hebben genoemd, bijvoorbeeld het vinden van goed personeel. Om ook daar dus een aantrekkelijke werkgever te zijn. Dus zorgen dat je nieuwe machines hebt, dat het schoon is.
Jerry Helmers: Oké, ik wilde zeggen: maak eens concreet. Maar je maakt hem concreet. En dat je ook een beetje leuk betaalt, uitjes organiseert.
Martijn de Groot: Als ik hem terug naar jou doe: dat jouw bedrijf ook, in plaats van de markt die sexy is, jouw bedrijf sexy is.
Jerry Helmers: Ah, mooi. En ik denk: als die bedrijven allemaal met z’n allen sexy worden, dan wordt de markt überhaupt ook weer sexy.
Martijn de Groot: Ja, zeker.
Jerry Helmers: Heb jij nog een tip ter toevoeging? Kan je hier nog overheen?
Daan van den Akker: Ik heb nog als tip: laat je adviseren, of sta vooral ook open voor advies. En dan niet alleen door bijvoorbeeld ons, maar kijk ook vooral rond bij collega’s. Haal daar ook informatie op. Wat is goed voor je?
Jerry Helmers: Doen die meubelmakers en interieurbouwers dat genoeg? Of blijven ze nog te veel in hun eigen netwerkje?
Daan van den Akker: Ik moet zeggen, bij de interieurbouw staan ze daar nog wel redelijk voor open. Ik zeg niet dat iedereen het doet, maar in ieder geval staat iedereen er wel voor open. Dus op het moment dat je vraagt: mag ik met die interieurbouwer langskomen bij een andere? Dan hoor ik daar over het algemeen niet veel klachten over. Maar het gebeurt niet altijd uit zichzelf.
Martijn de Groot: Een stap daarin: ga bijvoorbeeld bij CBM. Daar zitten natuurlijk ook heel veel interieurbouwers bij. Daar zie je dat er heel veel bij elkaar wordt gekeken en met elkaar wordt samengewerkt. Dat mag bijvoorbeeld, ieder vanuit mijn perspectief, nog meer. Want daar gebeurt, vind ik, iets moois.
Jerry Helmers: Daar is echt van elkaar leren.
Daan van den Akker: Precies. En ik denk ook dat interieurbouwers er wel voor openstaan, maar het gebeurt nog niet altijd voldoende.
Jerry Helmers: Eigenlijk kunnen we daar dus dan een soort van sub-tip aan toevoegen: word lid van een belangenorganisatie. Ik vat het even heel kort samen voordat we naar de zestig seconden gaan. Kijk naar het volledige productieproces. Dat was volgens mij de eerste tip die je gaf. Tweede tip: zorg dat je een goede werkgever bent. Als derde werd gezegd: laat je adviseren. Kijk rond. En noem het dan toch maar even tip vier: word lid van een belangenorganisatie om daar ook je kennis op te doen. Heb ik dat een beetje correct samengevat hier voor de heren?
Martijn de Groot: Ja, zeker.
[41:15] Samen Vooruit op 28 en 29 oktober
Jerry Helmers: Oké, goed. Dan heb ik in die zin mijn taak op dit moment bijna volbracht. De laatste zestig seconden, de laatste minuut van deze podcast. En ik geloof dat ik daarbij het woord aan Martijn ga geven. Ik weet niet of je iets hebt voorbereid, maar je krijgt zestig seconden, dus één minuut de tijd om jouw boodschap te verkondigen. Je mag helemaal zeggen wat je wilt. Je mag er een fantastische commercial van maken. Je mag nog op iets terugkomen wat in de podcast is besproken. Je mag ook onthullen wat jullie dan over twee jaar gaan doen als jullie vijftig jaar bestaan. Je mag je collega nog eens eventjes bekritiseren op iets wat hij heeft gezegd waar je het toch niet mee eens bent. Kortom, Jerry Helmers moet zijn mond houden. Ik wil het woord graag geven aan Martijn voor jouw zestig seconden. Ben je er klaar voor?
Martijn de Groot: Ja. Wil je zien hoe dit in de praktijk werkt? Dan nodig ik je graag uit voor een persoonlijk gesprek bij ons in Rosmalen of bij jou in het bedrijf. Zodat we goed kunnen kijken wat je wilt gaan doen, wat je volgende stap gaat zijn en of wij daaraan bij kunnen dragen. Daarnaast, denk je: dit kan op een korter moment? Dan hebben wij op 28 en 29 oktober bij ons in Rosmalen het evenement Samen Vooruit. En dan nodig ik je ook van harte uit en gaan we graag daar met jou in gesprek.
Jerry Helmers: Dank je wel, Martijn. Van zestig seconden heb je ongeveer dertig seconden gemaakt. Grote stappen, snel thuis. 28 en 29 oktober gaat het bij jullie plaatsvinden. Zeg dan toch nog even voor de volledigheid het adres. Of waar mensen informatie kunnen vinden. En moeten mensen zich aanmelden of is er een open inloop?
Martijn de Groot: Liefst wel, zodat we weten waar we rekening mee moeten houden.
Jerry Helmers: Ja, uiteraard.
Martijn de Groot: En meer informatie is te vinden op www.degroot.nl/samenvooruit.
Jerry Helmers: Kijk eens, dat staat genoteerd. Heb jij er nog iets aan toe te voegen, Daan?
Daan van den Akker: Ik zou zeggen: kom vooral langs.
Jerry Helmers: Maar je bent er zelf ook bij.
Daan van den Akker: Uiteraard.
Jerry Helmers: Wat ga jij die dag doen? Ga je iets van demonstraties geven?
Daan van den Akker: Ja, onder andere. Ik loop ook vrij rond om klanten te benaderen, om ze te adviseren. Gewoon één op één in gesprek.
Jerry Helmers: Zijn ook scholieren en studenten welkom? Ik kom dan toch nog heel even zijdelings, maar ik hoop wel effectief, terug op waar we het eerder in de podcast over hadden. Als je het hebt over het sexy maken van de markt en zorgen dat jongeren ook aansluiten om dit vak te gaan doen, zijn die ook welkom?
Daan van den Akker: Uiteraard.
Jerry Helmers: Van harte welkom. En dan moeten ze jou aanspreken om jouw fantastische verhaal opnieuw te horen.
Daan van den Akker: Zeker.
[43:54] Afsluiting
Jerry Helmers: Helemaal duidelijk. Podcastopname voor het vakplatform Binnenwerk. Het was jullie beider debuut. Hoe kijk je erop terug? Ben je tevreden?
Martijn de Groot: Ja, in ieder geval dank je wel voor de uitnodiging.
Jerry Helmers: Graag gedaan.
Martijn de Groot: Dat was erg leuk om te doen.
Jerry Helmers: Hartstikke bedankt nogmaals voor jullie komst hier naar de studio in Weert. Een goede thuisreis gewenst. Ik wens jullie natuurlijk succes met het voorbereiden van jullie event Samen Vooruit op 28 en 29 oktober in Rosmalen. En wie weet stap ik dan ook nog eens even binnen om bij jullie een kijkje in de keuken mezelf te gunnen.
Daan van den Akker: Hartstikke leuk.
Jerry Helmers: Goed. Beste luisteraars, ook dank voor het luisteren naar deze aflevering uit de serie Binnenwerk, de podcast, een productie van Louwers Mediagroep.
